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新物しらす



もっと食べたかった





清水で島原素麺の煮込みを食べることに…
(消化がいいからだけど、食べやすかった)

腸は完全復活までもう少し。
なんとか無事に新幹線に乗ることができそう。
初夏の匂い




長い帰省もそろそろ終わりに近づいてきた。
05/08のツイートまとめ
komugibatake

おお!朗報!なんだか若い頃もっと冒険すればよかったかなー(って違う意味でやってたけど(汗))。 RT @naokaj: [速報]パリジェンヌを探し三千里の旅:この間の日本人男子より連絡。彼女をみつけたそうです!
05-08 23:58

@_Tommaso お疲れさま。温かいお味噌汁で元気に朝を迎えましょ!
05-08 23:38

@nisisugamokuma そのネムネムを小脇に抱えお布団へGO!
05-08 23:37

今は何でも言えますねぇ。そうなるといいですねぇ。 RT @asahi_chousa: これが連勝街道の始まりだったとは、当時は気付かなかったなあ、ってことになるんでしょうね! RT @musashinogaburi: まあまあ。やっと読売に1つ勝ったじゃないですか!!
05-08 23:35

うちのほうも水,日です。両日出してますが(汗)、今日は多いだろうなぁ…。収集のかたご苦労さまです。 RT @monju_1977: 集積所が一杯でした(^_^;)さすが連休明けw 水、日ですが大体日曜日に出してますよ!
05-08 23:33

この世の春ですなぁ♪ 順列はあまりないのでしょうか。 RT @monju_1977: 今夜の特等席はシロです。相方は恨めしそうにテーブルの下に。 http://twitpic.com/4v3hzx
05-08 23:31

大丈夫ですか…。息子さんの熱が下がりますように…。@pink_oni もうご存じとは思いつつも、ご参考までに…。“@asahi_apital: 救急外来(ER)受診する? それとも朝まで待つ?: 細田和孝(小児科医) http://dlvr.it/Qg26N
05-08 23:20

@kazu_y317 元気でいてくださいね。お母さんは必ず見ていらっしゃる。
05-08 23:13

そういえばtotoはどうだったかな…寄付だからいいけど。 http://p.twipple.jp/D4a2P
05-08 23:07

@monju_1977 あ、今夜可燃ゴミの日ですか。奇遇です。
05-08 23:04

私的メモ(サッカー関連)
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1304829140/694


移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ避難所 18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295424221/

154 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 09:12:48.30


446 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:10:03.95
松田浩は栃木率いてるような人材じゃないんだけど
浦和はあの禿首にして引っこ抜けば良い



459 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:15:43.31
松田いわくJ1で442フラットのゾーンディフェンスを敷いてるチームはなかったらしいな、去年



461 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:19:42.64
山形のは4-1-4-1だっけ




464 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:22:04.38
浦和が松田さんを引き抜いたら、しばらく国内どころかアジアで無双状態になるから
つまらなくなる。



465 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:22:07.41
442フラットは脳内で描くと強いけど、監督の指導力と選手の個人能力がないとうまくいかない



470 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:24:15.73
そもそも松田の基準でゾーンディフェンスやってるクラブが
J1にほとんどないだろ



477 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:28:14.38
仮に松田さんを浦和が引き抜いたら
栃木や神戸や福岡サポが浦和サポに
いいか1年は我慢しろって説得するのか



478 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:28:36.57
攻撃時はマンツーマン、奪われたら最前線からプレッシング、
守備時はゾーンディフェンス、奪えなかったらリトリートという
ハイブリッド守備が今年の三浦サッカーのテーマらしい



479 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:29:43.06
>>477
待つんだ ってか



480 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:29:46.67
今J1殆どゾーンじゃん
取りどころがはっきりしなくてプレスもゆるゆるな中途半端ゾーン



482 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:30:40.87
ゾーンで引いて守るという名のゆるゆるディフェンス



486 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:33:56.75
>>477
神戸サポだが、一応の説得は試みる。
だけど、あそこは派手好きだから、松田さんは潰されそうだな。
今の浦和に松田さんが就任しても、ボランチが非力なのが懸念材料だな。



487 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:34:45.68
トルシエ フラット3・プレッシング
ジーコ やや引き気味でスイーパーを置く
オシム マンツーマン
岡田 プレッシング→リトリート
ザック コンパクトでゾーンディフェンスで鬼プレス

こんな感じ?



488 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:35:14.40
松田のってなんか違うよな
縦横のライン保ったままラインが動いて相手を囲むゾーン作って守ってる感じ
一人一人が担当ゾーン持ってる普通のゾーンディフェンスとは根本から別物みたい



490 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:39:21.92
>>488
松田のやってることって欧州のスタンダードなサッカーなんだけどな。



491 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:39:38.63
>>486
松田さんとか小林監督とか
でかいクラブ向きじゃないかもw



495 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:41:53.41
>>488
それってゾーンマークでしょ



496 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:42:41.27
こういうと極論的で対立構図になるけど、
結局は攻守両面を意識して、カウンター・ポゼッション、プレッシング・リトリートを

状況に応じてチーム全員で意思統一して使い分けられて、
要所で体を張って走れるチームが強いんですよ




501 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:45:43.35
>>488
ふつうのプレスディフェンスじゃないか




504 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:48:18.58
>>488
ボールの位置で10人の配置が全部決まる
487ならザックのに一番近いというかほぼ一緒




507 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:49:40.73
体を張るCBを並べれば、少しくらいハードワークするチームになると思ってました・・・




510 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:50:36.11
>>501
そう、言ってしまえば普通のゾーンプレス
でもJ1だとやってるところほぼないんじゃね?
今の和田の神戸も守り方違うし




512 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:50:53.32
ジーコがスイーパー置いてたはあれ嘘だから
宮本だからそう思うだけ




515 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:51:46.66
ザックジャパンが今得意にしてる鬼プレスからのショートカウンター、
10年前のミランでもやってたね




522 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:53:48.67
>>512
ジーコは「守備は必ず一人余るように」と指示してた




524 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:54:06.73
ザックはアルゼンチン戦はコテコテの442フラットのゾーンディフェンスだったけど

アジアカップはなあ
なんか去年の川崎の424みたいだった




529 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:55:57.29
>>522
そらあんた、同数で守れなんて言う監督はいなかろうて




531 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:57:06.47
栃木ゾーンなんだけど河原が逆サイの選手追っていくような融通も効くんだよね
長くやってるてのもあるけど




532 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:57:36.70
>>524
アルゼンチン戦については松田のお眼鏡にも叶ったようで満足してたよw
http://www.jmaga.net/?eid=227




535 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:58:22.96
松田のディフェンス組織と三浦のディフェンス組織はどう違うんだぜ




538 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 14:00:24.91
>>535
松田監督はボール奪った後の攻撃を考えてる感じがするけど、
三浦監督はボール奪った後のことは考えてない気がする。




539 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 14:00:50.47
>>535
三浦のはピッチを等分にわって2ライン作って選手の担当エリアが決まる
松田のはボールの位置で選手のポジショニングが決まる




540 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 14:00:51.48
>>535
ボールオリエンテッドプレスとブロック守備の違いじゃね?
ボールの位置や場面ごとにゾーンの再形成を繰り返すのが前者で固定型のブロックゾーンを形成するのが後者



541 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 14:01:43.46
>>538
三浦は奪うことも考えてない気もする
防いでこぼれ球を拾って守備ターン完了みたいな



543 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 14:02:04.92
>>532
そうなのかw
まあほんとコテコテの442だったからな
とりあえず442でいいやって感じだったんだろうな、ザックは




545 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 14:02:55.26
松田が積極的ディフェンスで三浦が消極的ディフェンスなのか




591 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 14:22:32.41
松田が組織する守備陣形は綺麗
カウンターもダイナミックで面白い
あんまり攻撃のバリエーションがあるようには見えなかったけど
そういえばピクシーは松田の時の神戸のサッカーは好きだったんだよな




607 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 14:34:20.97
>>487
ジーコは一人余らす3と決まり事なしの4の併用。
オシムはアジアカップからゾーンに切り替えた。



610 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 14:37:30.37
>>607
ゾーンじゃないあれ



611 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 14:41:12.74
>>610
最終ライン4枚で受け渡ししてたよ。
自分のエリア越えた時に追いかけて行かない。



613 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 14:45:03.59
アジアカップのオシムはゾーンだった



638 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 14:57:17.76
松田サッカーは調子乗ったら突っ走るから、本当にいくのかもなぁ




641 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 14:57:36.47
栃木内容悪いのに勝ちは大きいな




705 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 15:12:29.02
もし栃木が昇格したらJ2を3年で駆け抜ける事になるのか。
J2創設期ならまだしも伝統あるクラブが多くなった今のJ2では凄いよね。



747 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 15:22:58.98
栃木は松田が監督になった時点で今の展開は想像出来た